Reflexiones de las movilizaciones de ayer

Recuerdo del primer mensaje :

Ya pasadas las movilizaciones de ayer en capital, gran buenos aires y muchas provincias del país, quisiera dar mi visión del tema y algunas reflexiones profundas sobre lo que siento y lo que pienso de las mismas. En 1º lugar jamás creí que iba a ver tanta gente marchando principalmente porque siempre descreí que se pueda movilizar en masa a la misma desde las redes sociales. Obviamente estaba equivocado.

Lo que pasó me deja muchos interrogantes, incluso para aquellos que militamos en política y no somos partidarios del gobierno, porque realmente creo que la dispersa y desarticulada oposición, mas allá de sus integrantes, no esta en condiciones de dar respuestas a la gente que hoy marchó por las calles del país. La gente esta harta de muchas cosas, incluso de la partidos opositores, eso esta claro.

Con solo caminar las calles, hablar con la gente sabemos que el descontento de la gente viene en aumento desde principios de año en muchísimos temas. Y el gobierno no oye, por lo menos hasta hoy. Yo sigo confiando en que la estadista que tenemos de Presidenta analice cabalmente lo que ayer pasó y actúe en consecuencia. No puede seguir sin escuchar lo que pasa.

Muchos tal vez; algunos amigos K seguro (jaja con solo leerlos en facebook me alcanza para darme cuenta), salgan con eso de los gorilas, de los que hoy marcharon porque no pueden comprar dólares, etc etc. Y capaz que hasta tengan razón con muchos. Pero creo que quedarse con eso solamente es cuando menos parcial. La gente también marchó por la inflación, por la no re reelección, por la inseguridad, por el respeto a la constitución, por el INDEC, etc. Fue un cúmulo de cosas. En realidad, he escuchado a muchas personas hoy decir porque habían marchado y ninguna habló del dólar, si de los otros temas. Pero sin embargo uno miraba C5N, canal oficialista desde hace poco y la placa que ponían era: la gente marcha en contra del cepo del dólar. Hablando de los medios hoy, realmente me dio asco tener que morir mirando canal 13 o TN porque los demás canales, muchos de ellos afines al gobierno, se hicieron los boludos y no pasaban nada. Cuando la concentración en todo el país se hizo muy numoresa, ahí no tuvieron más remedio que mostrarla. Entonces, uno puede criticar en masa como lo hacemos a la Corpo, pero la Korpo es peor, eso lo tengo claro.

Hay que respetar las demostraciones de la democracia y hoy fue una cabal. Y hay que tomar nota, de lo bueno que pasó pero también de lo malo, porque ayer, hubo de las dos cosas. Gente pronunciándose en libertad como corresponde, pero también algunos o muchos según la ocasión con cánticos que realmente no solo molestan sino que preocupan. Yo soy militante radical y un ferviente defensor de la democracia y de la constitución. Por eso, estoy totalmente en contra de la re re elección y si el gobierno insiste con este tema, voy a militar con todas mis fuerzas en contra de esa medida como toda la UCR. Y no porque estemos en contra de Cristina, sino porque estamos a favor de la Constitución. Y asi como nos opusimos a re re de Menem, nos opondremos a cualquier intento de perpetuación en el poder. Pero aun asi y lo tengo claro, a pesar de que no la voté, a pesar de lo que pueda pensar de la marcha de su gobierno, Cristina va ser mi presidenta hasta el 10 de diciembre del 2015, porque a los argentinos nos costó mucho volver a vivir en una democracia como para que algunos aun con la lógica exaltación que les pueda dar participar de una marcha y cantar y bailar, etc, decir que se vaya la presidenta, menos que menos, que se muera como escuché al pasar a algunos tristemente infelices.

Estoy convencido que este gobierno tiene que dar un golpe de timón en algunos temas y no hablo solo de algunas cuestiones del modelo, sino de actitudes que terminan cansando. Pero para los partidos de la oposición hoy también hubo un mensaje fuerte de la gente y ojala que todos tengan la grandeza de reconocer eso y también actuar en consecuencia. Hoy escuché a alguien en radio decir algo muy cierto, es hora de volver a llenar de gente a las unidades básicas, a los comités, a los centros cívicos; es hora de que todos entendamos que la participación política es esencial para transformar las realidades de la gente. Y que los problemas de la política, se solucionan con más política, no con intentos de pasar por arriba a la democracia, sean cuales sean los métodos.

manuecheve escribió:

Concuerdo y no seria mejor invertir en la produccion esa guita?

EL TIO escribió:

manuecheve escribió:

Y como salidrias de los planes?
No podes sostener permamentemente eso, tenes que generar un ingreso real.

Sosteniendo la politica economica basada en la produccion e inversion de este gobierno, no hay otra.

Esta pregunta es muy teórica, muy de libros. ¿Mientras tanto que se hace con esa gente?

manuecheve escribió:

Concuerdo y no seria mejor invertir en la produccion esa guita?

EL TIO escribió:

manuecheve escribió:

Y como salidrias de los planes?
No podes sostener permamentemente eso, tenes que generar un ingreso real.

Sosteniendo la politica economica basada en la produccion e inversion de este gobierno, no hay otra.

Jajajajaja, que lindo que sos Manuecheve, como se nota que nunca pasaste miseria eh, que facil es asi la cosa; del mismo modo que se dice que todos hacemos unos negocios y proyectos barbaros con la plata de otro se podria decir que todos somos unos fenomenos opinando sobre las urgencias de los demas.
Me parece que no tenes una real dimension del desastre que se hizo con esta sociedad, de como se excluyo a una porcion importante de la sociedad durante decadas.
Del mismo modo y en sintonia cerremos los colegios y los hospitales total, si todo el mundo tiene que tener trabajo y sueldo excelente (que por supuesto el empresario siempre esta dispuesto a pagar) ¿Para que derrochar recursos y dinero en esas pavadas???? Bien Pro.

FerDeRacing escribió:

manuecheve escribió:

Concuerdo y no seria mejor invertir en la produccion esa guita?

EL TIO escribió:

manuecheve escribió:

Y como salidrias de los planes?
No podes sostener permamentemente eso, tenes que generar un ingreso real.

Sosteniendo la politica economica basada en la produccion e inversion de este gobierno, no hay otra.

Esta pregunta es muy teórica, muy de libros. ¿Mientras tanto que se hace con esa gente?

Se la asesina Arnaldo, en un pais en serio se asesina a la gente. Muy bueno el programa.

¡Sei a uno con Bolivia! ¡MONTONERO JUAN CARR, RE-NUN-CIE! ¡Ellos sei, nosotros uno!

Drogadicto Mariano Grondona, Drogadicto Montonero Mariano Gondona RE-NUN-CIE, VAYASE.

De lo que escribis puedo leer que seria bueno una campaña de enseñanza de metodos anti conceptivos y por que no de reparto de materiales.
Creo que seria mejor.

Tony escribió:

manuecheve escribió:

Y como salidrias de los planes?
No podes sostener permamentemente eso, tenes que generar un ingreso real.

Yo creo, sin temor a equivocarme , que la unica manera de salir de los planes es cerrar las fronteras y matar a todos los negros de mierda que ensucian y rebajan el nivel de un pais pujante como la Argentina, otra posibilidad es castrar a todas las negras de mierda para que no puedan procrear, y dejar de atender niños pobres (negritos de mierda) en los hospitales publicos. Creo que por ahi viene la cosa, estamos en un pais donde este tipo de lacras sociales no tiene lugar.
He dicho.-

Nunca pase miseria, laburo desde los 17, termine el secundario en un no turno, y que tiene que ver?
Acaso Cristina si paso?
Decime una cosa cuando este modelo se caiga que va a ser de esa gente que depende de una decision politica para comer?
No seria mejor que se los ayude a generar su propio sueldo en vez de depender del gobierno de turno?
Vamos seamos sinceros LES CONVIENE QUE SINGAN ASI, pan para hoy hambre para mañana asi no se soluciona nada.

EL TIO escribió:

manuecheve escribió:

Concuerdo y no seria mejor invertir en la produccion esa guita?

EL TIO escribió:

manuecheve escribió:

Y como salidrias de los planes?
No podes sostener permamentemente eso, tenes que generar un ingreso real.

Sosteniendo la politica economica basada en la produccion e inversion de este gobierno, no hay otra.

Jajajajaja, que lindo que sos Manuecheve, como se nota que nunca pasaste miseria eh, que facil es asi la cosa; del mismo modo que se dice que todos hacemos unos negocios y proyectos barbaros con la plata de otro se podria decir que todos somos unos fenomenos opinando sobre las urgencias de los demas.
Me parece que no tenes una real dimension del desastre que se hizo con esta sociedad, de como se excluyo a una porcion importante de la sociedad durante decadas.
Del mismo modo y en sintonia cerremos los colegios y los hospitales total, si todo el mundo tiene que tener trabajo y sueldo excelente (que por supuesto el empresario siempre esta dispuesto a pagar) ¿Para que derrochar recursos y dinero en esas pavadas???? Bien Pro.

manuecheve escribió:

Nunca pase miseria, laburo desde los 17, termine el secundario en un no turno, y que tiene que ver?
Acaso Cristina si paso?
Decime una cosa cuando este modelo se caiga que va a ser de esa gente que depende de una decision politica para comer?
No seria mejor que se los ayude a generar su propio sueldo en vez de depender del gobierno de turno?
Vamos seamos sinceros LES CONVIENE QUE SINGAN ASI, pan para hoy hambre para mañana asi no se soluciona nada.

EL TIO escribió:

manuecheve escribió:

Concuerdo y no seria mejor invertir en la produccion esa guita?

EL TIO escribió:

manuecheve escribió:

Y como salidrias de los planes?
No podes sostener permamentemente eso, tenes que generar un ingreso real.

Sosteniendo la politica economica basada en la produccion e inversion de este gobierno, no hay otra.

Jajajajaja, que lindo que sos Manuecheve, como se nota que nunca pasaste miseria eh, que facil es asi la cosa; del mismo modo que se dice que todos hacemos unos negocios y proyectos barbaros con la plata de otro se podria decir que todos somos unos fenomenos opinando sobre las urgencias de los demas.
Me parece que no tenes una real dimension del desastre que se hizo con esta sociedad, de como se excluyo a una porcion importante de la sociedad durante decadas.
Del mismo modo y en sintonia cerremos los colegios y los hospitales total, si todo el mundo tiene que tener trabajo y sueldo excelente (que por supuesto el empresario siempre esta dispuesto a pagar) ¿Para que derrochar recursos y dinero en esas pavadas???? Bien Pro.

Ay Dios Manu, perdoname por lo que te voy a decir pero no podes ser tan desagradablemente gorila para decir cosas asi loco, da asco ver lo que pones, te falta la cacerolita en la mano nomas.
Expresa lo que quieras pero realmente da asco leer algunas cosas.
Tiene mucho que ver porque opinas como el tipico clase media antiperonista que opina alegremente de la miseria ajena...total, yo no tengo problemas.
Cristina seguramente no paso miseria pero pertenece a una generacion de cuadros politicos de este pais que fue diezmada por la dictadura y gracias a Dios ni ella ni su esposo dejaron los ideales en la puerta de la Casa Rosada.
Este modelo jamas se va a caer a menos que los detractores como vos triunfen, creemos haber aprendido la leccion de nuestros abuelos y padres los peronistas y no queremos darles ni el mas minimo espacio o resquicio para que volteen a este gobierno y a este modelo.
Hoy no tienen la opcion de golpear los cuarteles como en el pasado, como le hicieron a Peron.
Cuanto odio y resentimiento se nota en tus palabras cuando pones en mayusculas "LES CONVIENE QUE SIGAN ASI".....Justo al peronismo que ha sido el unico que le ha dado derechos y dignidad al laburante, hace las cosas el gobierno de puro demagogos populistas que son, no por conviccion.
Cada dia mas convencido de haber tomado la decision correcta cuando decidi alejarme de la 25, algunos diran que mezclo las cosas pero no: somos uno siempre, somos la misma persona siempre y vamos con nuestras ideas adonde sea.
Yo hoy estoy desactualizado de la politica de Racing pero se que de donde se paren vos y Vito yo me tengo que parar automaticamente enfrente por las dudas nomas.

En un país serio, si no te gusta un presidente, se lo mata. En EE.UU. asesinaron a Kennedy y siguieron adelante sin ningun problema. Muy bueno el programa.

Leo Villano escribió:

En un país serio, si no te gusta un presidente, se lo mata. En EE.UU. asesinaron a Kennedy y siguieron adelante sin ningun problema. Muy bueno el programa.

Y seguimos en la mañana, siete y veinticuatro. Hacemos un repaso, el panorama agropecuario, Jorge la Chota...."El campo es la patria y el gobierno un inodoro lleno de putos"...Gracias Jorge ¿Como esta el tiempo Carlos Ojeta??? ..Catorce grados, un dia esplendido que no alcanza para minimamente darle un matiz de felicidad en un pais que se sigue alejando del mundo moderno. Chavez visita el pais y plantea imponer una dictadura comunista para esta tarde y asesinar a todas la personas que no sean morochas como el. 75% la humedad...

EL TIO escribió:

Leo Villano escribió:

En un país serio, si no te gusta un presidente, se lo mata. En EE.UU. asesinaron a Kennedy y siguieron adelante sin ningun problema. Muy bueno el programa.

Y seguimos en la mañana, siete y veinticuatro. Hacemos un repaso, el panorama agropecuario, Jorge la Chota...."El campo es la patria y el gobierno un inodoro lleno de putos"...Gracias Jorge ¿Como esta el tiempo Carlos Ojeta??? ..Catorce grados, un dia esplendido que no alcanza para minimamente darle un matiz de felicidad en un pais que se sigue alejando del mundo moderno. Chavez visita el pais y plantea imponer una dictadura comunista para esta tarde y asesinar a todas la personas que no sean morochas como el. 75% la humedad...

Hola, soy Inesita Alvear de Pueyrredon de Barrio Norte, muy bueno el programa.

Ja! los ideales los dejaron mucho antes de la casa rosada.
Queres un presidente que nunca dejo sus ideales miralo a Mujica.
Me saco el sombrero, aca no pasa eso vos te imaginas si usaran la guita con la que se estan enriqueciendo todos los funcionarios K, la para abrir fabricas por ejemplo ahi te creo.
Pero no jodamos Tio somos pocos y nos conocemos.
Vos que sos tan ducho en la politica sabras que ningun modelo es para siempre.

manuecheve escribió:

Ja! los ideales los dejaron mucho antes de la casa rosada.
Queres un presidente que nunca dejo sus ideales miralo a Mujica.
Me saco el sombrero, aca no pasa eso vos te imaginas si usaran la guita con la que se estan enriqueciendo todos los funcionarios K, la para abrir fabricas por ejemplo ahi te creo.
Pero no jodamos Tio somos pocos y nos conocemos.
Vos que sos tan ducho en la politica sabras que ningun modelo es para siempre.

No tiene sentido discutir con un necio como vos, jamas pero jamas has tirado un solo numero de nada, tus argumentos se basan en verdades de cafe a las cuales das por sentado que son asi porque vos lo decis simplemente o porque lo has escuchado o bien leido en todos los medios que desvirtuan y tergiversan la realidad.
¿Queres un presidente como Mujica??? Y cruza el charco y quedate alla, sos el argentino medio tipico, el mediopelo argentino clasico y tan cabeza de termo que hablas de produccion y trabajo pero votas a Macri y argumentas siempre por derecha.
Vos son anti, esa es tu realidad y sos de derecha hasta el caracu, lamentable y vergonzoso mucho de lo que aca has expuesto: me opongo porque me opongo....parejito, como en Racing.
Y bueno, no escribe Macondo pero te tenemos a vos para que no lo extrañemos, es mas: lo estas superando ya, casi llegando a un Micky Vainilla pero real.

Siempre terminas hablando de mi y errandole.
Ya te dije a quien vote en las presidenciales, tambien argumente por que vota a Macri en caba.
Quien es el necio aca? me vas a decir que los k siempre tuvieron testas como lopez? eso es ideologia peronista?
vamos Dodger que venimos.

manuecheve escribió:

Siempre terminas hablando de mi y errandole.
Ya te dije a quien vote en las presidenciales, tambien argumente por que vota a Macri en caba.
Quien es el necio aca? me vas a decir que los k siempre tuvieron testas como lopez? eso es ideologia peronista?
vamos Dodger que venimos.

Hablo de vos porque se predica con el ejemplo precisamente.
Votaste a Altamira en las presidenciales, seguro porque sos de izquierda, sos trosko, aca lo podemos apreciar todos....
Quien es el necio aca??? Vos y por varios cuerpos de ventaja sin dudas.
¿Escuchaste el discurso de la Presidenta ayer en la Asamblea General de la ONU???? No no??? Claro ¿Para que??? Si es mas facil oponerse por oponerse, esta de moda entre el mediopelaje porteño.
Sigan asi, voy a terminar creyendo que Molina, Podesta y Cogorno son buenos pibes.

jajajaja tu error esta en querer encasillarme en una corriente ideologica.
abri tu mente no seas tan ortodoxo jajajajajja
Molina Cogorno y Podesta quizas sean buenos muchachos por que no?

manuecheve escribió:

jajajaja tu error esta en querer encasillarme en una corriente ideologica.
abri tu mente no seas tan ortodoxo jajajajajja
Molina Cogorno y Podesta quizas sean buenos muchachos por que no?

Es que vos no estas en ninguna corriente ideologica, para eso hay que expresar alguna idea al menos: vos sos anti, me opongo porque me opongo nomas.

Creo que hace años vengo escribiendo y fudamentando lo que escribo.
No vamos a volver sobre lo andado pero que para vos no sean opniones validas no quiere decir que no lo sean, si no volveriamos a hablar de necedad.

manuecheve escribió:

Creo que hace años vengo escribiendo y fudamentando lo que escribo.
No vamos a volver sobre lo andado pero que para vos no sean opniones validas no quiere decir que no lo sean, si no volveriamos a hablar de necedad.

Jajajaja, que lindo que sos manuecheve ¿Que es lo que fundamentas, contanos???? Nada, absolutamente nada, tiras frasecitas y verdades de perogrullo, capaz que para vos eso es fundamentar: jamas te vimos dando un numero de nada, una estadistica, un pensamiento elaborado, nada, absolutamente nada.
Te vuelvo a preguntar ¿Escuhaste el discurso de la Presidenta en la Asamblea General de la ONU??

estoy en eso voy por el principio a la noche sigo y escribire mi opinion.
Hasta es puesto analisis en planillas de excel con la mentira del plazo fijo vs dolares.
Poca memoria Tio, poca memoria.

manuecheve escribió:

estoy en eso voy por el principio a la noche sigo y escribire mi opinion.
Hasta es puesto analisis en planillas de excel con la mentira del plazo fijo vs dolares.
Poca memoria Tio, poca memoria.

Jajaja, habras "expuesto" querras decir, y cuando fue lo de la discusion de plazo fijo o dolar te lo rebati en dos minutos, ademas de que no hace falta ninguna planilla ni calculadora para darse cuenta que no ha sido negocio dejar la plata en dolares en vez de ponerla a plazo fijo.
Poca memoria yo???? Jajaja, si hay algo que me sobra a mi es memoria, me pueden decir muchas cosas pero jamas que no tengo memoria.
De todos modos y amen de que le erraste como a las bochas en la discusion plazo fijo o dolar dejame decirte que eso esta bastante alejado de ser una discusion de ideas o fundamentacion o argumentacion o exposicon de una idea.
Vos sos esa clase de persona que le estan mostrando las cosas con claridad, le muestran que eso que esta ahi es una casa y dice que no, que es un micro...con razon estabas en Modera, ahi eran bastante asi tambien, cerrazon de mente importante y puteo porque si y por las dudas.

por favor no proyectes.
pienso lo mismo de vos que cosa no?

manuecheve escribió:

por favor no proyectes.
pienso lo mismo de vos que cosa no?

La diferencia es que yo argumento cada cosa que digo, pequeña diferencia si las hay ademas de que me identifico claramente con una idelogia y con un sello partidario.
Dos pequeñitas diferencias respecto a vos querido Manu.

Sera 1 porque yo argumento todo lo que digo, pero hoy no tengo un sello partidario.
Quizas sea algo favorable puedo opinar libremente que no me tengo que fijar que puedo decir y que no.
Igual me parece que como siempre terminamos hablando de nosotros y desvirtuamos el debate.
Asi no se puede...

manuecheve escribió:

Sera 1 porque yo argumento todo lo que digo, pero hoy no tengo un sello partidario.
Quizas sea algo favorable puedo opinar libremente que no me tengo que fijar que puedo decir y que no.
Igual me parece que como siempre terminamos hablando de nosotros y desvirtuamos el debate.
Asi no se puede...

Jamas argumentaste nada Manu, jamas, todos supuestos y verdades de perogrullo son las que tiras ademas de pararte en la facil de decir "No tengo sello partidario" cuando todos aca vemos y sabemos que corres por derecha.
En politica de Racing haces practicamente igual con la salvedad que ahi sos las 25, aunque te he visto en el otro foro decir mas de una vez "No hablo por la 25 hablo por mi" jjajajajajaja.....Cada paseos he visto que les han pegado a vos y a Vito tipos como Lucas de Rito....LUCAS DE RITO.....mamadera.
Yo no se como el Flaco y Salvador no los han parado en seco porque son tremendos piantavotos ambos, hay cosas que se pueden criticar pero hay otras que hay que reconocer, el tema es que la cerrazon les hace no reconocer nada, para cuando los hicieron callar ya habian pasado tantos papelones que tenian practicamente a todo ese foro en contra y no se dan cuenta (o ni les importa tal vez) que se llevan puesta a toda la agrupacion.
Asi se manejan.

Jajajaja vos me lo decis que te fuiste de ese foro?
Listo quedamos asi...

Cuando quieras hablar de politica avisame.