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 Reflexiones de las movilizaciones de ayer

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Kitu
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Vito65
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Vito65
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MensajeTema: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeVie Sep 14, 2012 12:47 am

Recuerdo del primer mensaje :

Ya pasadas las movilizaciones de ayer en capital, gran buenos aires y muchas provincias del país, quisiera dar mi visión del tema y algunas reflexiones profundas sobre lo que siento y lo que pienso de las mismas. En 1º lugar jamás creí que iba a ver tanta gente marchando principalmente porque siempre descreí que se pueda movilizar en masa a la misma desde las redes sociales. Obviamente estaba equivocado.

Lo que pasó me deja muchos interrogantes, incluso para aquellos que militamos en política y no somos partidarios del gobierno, porque realmente creo que la dispersa y desarticulada oposición, mas allá de sus integrantes, no esta en condiciones de dar respuestas a la gente que hoy marchó por las calles del país. La gente esta harta de muchas cosas, incluso de la partidos opositores, eso esta claro.

Con solo caminar las calles, hablar con la gente sabemos que el descontento de la gente viene en aumento desde principios de año en muchísimos temas. Y el gobierno no oye, por lo menos hasta hoy. Yo sigo confiando en que la estadista que tenemos de Presidenta analice cabalmente lo que ayer pasó y actúe en consecuencia. No puede seguir sin escuchar lo que pasa.

Muchos tal vez; algunos amigos K seguro (jaja con solo leerlos en facebook me alcanza para darme cuenta), salgan con eso de los gorilas, de los que hoy marcharon porque no pueden comprar dólares, etc etc. Y capaz que hasta tengan razón con muchos. Pero creo que quedarse con eso solamente es cuando menos parcial. La gente también marchó por la inflación, por la no re reelección, por la inseguridad, por el respeto a la constitución, por el INDEC, etc. Fue un cúmulo de cosas. En realidad, he escuchado a muchas personas hoy decir porque habían marchado y ninguna habló del dólar, si de los otros temas. Pero sin embargo uno miraba C5N, canal oficialista desde hace poco y la placa que ponían era: la gente marcha en contra del cepo del dólar. Hablando de los medios hoy, realmente me dio asco tener que morir mirando canal 13 o TN porque los demás canales, muchos de ellos afines al gobierno, se hicieron los boludos y no pasaban nada. Cuando la concentración en todo el país se hizo muy numoresa, ahí no tuvieron más remedio que mostrarla. Entonces, uno puede criticar en masa como lo hacemos a la Corpo, pero la Korpo es peor, eso lo tengo claro.

Hay que respetar las demostraciones de la democracia y hoy fue una cabal. Y hay que tomar nota, de lo bueno que pasó pero también de lo malo, porque ayer, hubo de las dos cosas. Gente pronunciándose en libertad como corresponde, pero también algunos o muchos según la ocasión con cánticos que realmente no solo molestan sino que preocupan. Yo soy militante radical y un ferviente defensor de la democracia y de la constitución. Por eso, estoy totalmente en contra de la re re elección y si el gobierno insiste con este tema, voy a militar con todas mis fuerzas en contra de esa medida como toda la UCR. Y no porque estemos en contra de Cristina, sino porque estamos a favor de la Constitución. Y asi como nos opusimos a re re de Menem, nos opondremos a cualquier intento de perpetuación en el poder. Pero aun asi y lo tengo claro, a pesar de que no la voté, a pesar de lo que pueda pensar de la marcha de su gobierno, Cristina va ser mi presidenta hasta el 10 de diciembre del 2015, porque a los argentinos nos costó mucho volver a vivir en una democracia como para que algunos aun con la lógica exaltación que les pueda dar participar de una marcha y cantar y bailar, etc, decir que se vaya la presidenta, menos que menos, que se muera como escuché al pasar a algunos tristemente infelices.

Estoy convencido que este gobierno tiene que dar un golpe de timón en algunos temas y no hablo solo de algunas cuestiones del modelo, sino de actitudes que terminan cansando. Pero para los partidos de la oposición hoy también hubo un mensaje fuerte de la gente y ojala que todos tengan la grandeza de reconocer eso y también actuar en consecuencia. Hoy escuché a alguien en radio decir algo muy cierto, es hora de volver a llenar de gente a las unidades básicas, a los comités, a los centros cívicos; es hora de que todos entendamos que la participación política es esencial para transformar las realidades de la gente. Y que los problemas de la política, se solucionan con más política, no con intentos de pasar por arriba a la democracia, sean cuales sean los métodos.
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manuecheve
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 4:52 pm

Jajajaja vos me lo decis que te fuiste de ese foro?
Listo quedamos asi...

Cuando quieras hablar de politica avisame.
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EL TIO
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 5:01 pm

manuecheve escribió:
Jajajaja vos me lo decis que te fuiste de ese foro?
Listo quedamos asi...

Cuando quieras hablar de politica avisame.

Ves que te falla la memoria Manu: yo me fui de ese foro en diciembre de 2007 (5 años atras) y no por discusiones politicas sino porque nos querian cerrar el topic de Los Espiritistas, discuti bastante con los administradores de ese foro y pense que lo mejor era que abriesemos nosotros un espacio en donde no nos condicionaran por pavadas como hacian alla.
Hablamos de politica cuando quieras, sos un paseo y un descanso para mi Manu, ni hace falta exponer mucho: con mostrar lo que vos opinas alcanza y sobra para dejarte en evidencia y en ridiculo.
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 5:05 pm

A mi me encanta nutrirme de tu sabiduria, gracias Maestro!
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EL TIO
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 5:08 pm

manuecheve escribió:
A mi me encanta nutrirme de tu sabiduria, gracias Maestro!

De nada y no te cobro viste, asi somos los peronistas de generosos.
Por ahi si perseveras en un par de decadas te despabilas, no pierdas la fe.
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 5:10 pm

jajajajaja
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Kitu
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 5:13 pm

manuecheve escribió:
no seria mejor generar trabajo y no tantos planes?
Hay un dicho que dice "si queres anular a una persona dale todo facil".
Los numeros son cahoticos y fijate si son del indec deben ser peores en realidad.

Manuchao, lee esto:

El mismo nombre te lo indica, para cobrar el plan tenés que trabajar.

De todos modos, los Planes Trabajar hace años que dejaron de existir, se implementaban en epoca de Menem y De la Rua. Eran de 200 pesos, luego bajaron a 150.

En el 2002 fueron todos absorbidos en el plan Jefes y Jefas de Hogar, que fue mucho más masivo. La gran traba de ese programa es que era "cerrado" a los que se anotaban hasta cierta fecha, despues no se aceptaban nuevos beneficiarios, asimismo el que conseguia trabajo se tenia que borrar y ya no podia anotarse mas si lo perdia de vuelta. Eso "anclaba" a mucha gente en el subsidio y lo preferian a conseguir un trabajo mal pago o muy inestable. El monto era de 150.

Cuando llego Alicia Kirchner, el programa se desdoblo en dos:

El "Seguro de Capacitacion" en la que se cobraba el subsidio pero se debian hacer cursos de formacion laboral, armado de CV, etc.

Y el Plan Familias era mas bien para mujeres con muchos hijos que muy dificilmente pueden conseguir un trabajo. Los montos estaban entre los 200 o 300 pesos.

La Asignacion Universal salio en el 2009 y en principio fue de 180 pero ahora subio a 220 por hijo menor de edad, con un tope de hasta 5 hijos. Se pide a cambio la vacunacion al dia y la escolaridad, caso contrario se pierde una parte de ese subsidio.

El PLAN TRABAJAR fue reemplazado por la Asignación Universal por Hijo y los proyectos vinculados a Argentina Trabaja. Que son cooperativas de trabajo a las que se les asigna contratos que pueden ser para construcción de viviendas, escuelas, veredas, costura, etc.

Si necesitás más información, podés dirigirte aquí:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Y más info aquí:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


"YO TAMBIEN QUIERO UN PLAN JEFES DE HOGAR,"

Podés tenerlo perfectamente si cumplís ciertas condiciones.

Beneficiarios:

Quienes acceden al Programa Jefes de Hogar debe reunir las siguientes condiciones:


* Ser argentino, nativo o naturalizado, o extranjero radicado en el país.

* Ser jefe o jefa de hogar y encontrase en situación de desocupación.

* Tener al menos un hijo menor de 18 años, o haberse encontrado en estado de gravidez al momento de la inscripción, o tener hijos de cualquier edad con discapacidad.

* Los hijos en edad escolar deberán ser alumnos regulares.

* Los hijos deben cumplir con el calendario de vacunación obligatorio.

(más info ver: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


"YO TAMBIEN QUIERO EL PLAN "NACER""

Si cumplís con los requisitos, podés obtenerlo.

El Plan Nacer es una cobertura de salud que financia determinadas prestaciones realizadas en hospitales y centros de salud a aquellas personas que se encuentran dentro de la población elegible.

¿A quién esta dirigido? ¿Cual es su población elegible?

El Plan Nacer esta dirigido a mujeres embarazadas, puérperas hasta 45 días y niños/as menores de 6 años que no posean obra social y que sean argentinos o nacionalizados.

Esta es su población elegible

El Plan Nacer tiene más de 1,5 millones de beneficiarios y desde su puesta en marcha, en 2005, ha liquidado fondos superiores a los 550 millones de pesos para financiar más de 23 millones de prácticas médicas. El objetivo de esta política, que cuenta con asistencia financiera del Banco Mundial, es contribuir efectivamente a la disminución de la mortalidad materna e infantil, favorecer la accesibilidad a los servicios de salud y reducir inequidades existentes en el logro de resultados sanitarios para la población sin cobertura formal.


"YO TAMBIEN QUIERO EVADIR IMPUESTOS,"

Te recomiendo que no lo hagas, ya que evadir impuestos está penado por la ley.

Si conocés gente que ha incurrido en este delito, por favor te solito que lo denuncies en la AFIP.


"YO TAMBIEN QUIERO ASIGNACIONES SIN TRABAJAR.."

Las asignaciones están mencionadas más arriba.

Si cumplís con los requisitos, podés solicitarlas.


y "DEJAR DE ESTUDIAR PARA TENER UN PLAN JOVEN."

No existe el "plan jóven", pero estimo que te referirás al "Programa Jóvenes con Más y Mejor Trabajo".

Y no tenés que dejar de estudiar, sino que está jóvenes que no han tenido la posibilidad de contar con una Educación como vos.

Programa Jóvenes con Más y Mejor Trabajo

A quiénes está dirigido:

Jóvenes de 18 a 24 años que no hayan terminado sus estudios.

Beneficios que otorga:

• Se rinda información sobre: mercado de trabajo, calificaciones requeridas, derechos laborales, salud ocupacional.

• Actividades de orientación profesional para lograr mejores condiciones de acceso a un empleo.

• Posibilidad de retomar estudios primarios o secundarios, o realizar cursos de formación profesional.

• Acceso a prácticas en ámbitos laborales, con tutores en el lugar de trabajo.

• Desarrollo de microemprendimientos o experiencias de autoempleo.


De qué se trata:

Los jóvenes mejoran su empleabilidad y sus oportunidades de inserción laboral por medio de la orientación y formación profesional, a través de:

- Identificación de intereses y necesidades.

- Desarrollo de capacidades profesionales y emprendedoras.

- Activación de estudios primarios y secundarios.

- Fortalecimiento de competencias básicas.

- Formación profesional en oficios y ocupaciones requeridas considerando intereses vocacionales.

- Alfabetización informática.


"AH... Y UNA NETBOOK!"

Podés obtener una Netbook si cumplís ciertos requisitos.

Tenés que estudiar en escuelas secundarias públicas, de educación especial o de institutos de formación docente


"Sin embargo, estudio, trabajo y lucho x tener todo eso!!"

Es una suerte que puedas contar con acceso a un estudio y que tengas trabajo.

Pero sería bueno que recuerdes que mucha gente no contó con estudios y ahora su insersión laboral es bastante precaria o lo será en el futuro.

Así como luchaste y luchás por todo eso, sería bueno que también luches por una educación para todos y trabajo digno para todos.


"pegalo en tu muro, POR UNA ARGENTINA MÁS DIGNA Y LABURANTE!!!! BASTA DE FOMENTAR LA VAGANCIA."

Lo más probable es que muchos que tienen planes asistenciales no puedan leer esto que pegaste en tu "muro" en Facebook mientras trabajabas, estudiabas y pasabas tu tiempo en internet al mismo tiempo.

Porque en muchos casos no tienen una PC en su casa, y los costos de hacerlo en un locutorio son demasiado para ellos.

Además, es muy probable que no tengas ni un solo amigo en tu Facebook que cobre una asignación social, ya que tus palabras humillantes demuestran tu desprecio hacia ellos.

Por otro lado, vincular que la asistencia social fomente la vagancia es no solo despreciable, sino cómo mínimo insostenible.

No existe ningún informe de este tipo de ninguna ONG nacional ni internacional.

(nota: el blog de Cecilia Pando o el de Seprin no cuenta como fuente de información confiable.)

Es patético: si la gente se muere de hambre en Jujuy, Chaco y Formosa, la gente dice que el Gobierno no hace nada, es un escándalo.


Si el Gobierno escucha y finalmente ayuda a esta gente automáticamente se convierten en vagos y el Gobierno en clientelista.


Finalmente, si de verdad estás cansado de no recibir ninguna asignación ni asistencia social, es muy sencillo:

- dejá tu casa y andate a vivir a la Villa que más te guste o te quede cerca.

- dejá tu trabajo para cobrar 1500 mensuales (nota: tenés que tener como mínimo 5 hijos para llegar a ese monto)

- mandá a tus 5 hijos a una escuela pública.

- empezá utilizar la salud pública.


Viste? una sencillez absoluta!

Seguramente vas a vivir mejor de esta manera.


Amigos, la asistencia social no es demagogia ni clientelismo ni es para fomentar vagos. Es humanidad y solidaridad con el que menos tiene y el que menos oportunidades tiene.
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EL TIO
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 5:16 pm

No te gaste Kitu, te va a decir que el cielo es verde y la luna turquesa.
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 5:24 pm

Kitu escribió:
manuecheve escribió:
no seria mejor generar trabajo y no tantos planes?
Hay un dicho que dice "si queres anular a una persona dale todo facil".
Los numeros son cahoticos y fijate si son del indec deben ser peores en realidad.

Manuchao, lee esto:

El mismo nombre te lo indica, para cobrar el plan tenés que trabajar.

De todos modos, los Planes Trabajar hace años que dejaron de existir, se implementaban en epoca de Menem y De la Rua. Eran de 200 pesos, luego bajaron a 150.

En el 2002 fueron todos absorbidos en el plan Jefes y Jefas de Hogar, que fue mucho más masivo. La gran traba de ese programa es que era "cerrado" a los que se anotaban hasta cierta fecha, despues no se aceptaban nuevos beneficiarios, asimismo el que conseguia trabajo se tenia que borrar y ya no podia anotarse mas si lo perdia de vuelta. Eso "anclaba" a mucha gente en el subsidio y lo preferian a conseguir un trabajo mal pago o muy inestable. El monto era de 150.

Cuando llego Alicia Kirchner, el programa se desdoblo en dos:

El "Seguro de Capacitacion" en la que se cobraba el subsidio pero se debian hacer cursos de formacion laboral, armado de CV, etc.

Y el Plan Familias era mas bien para mujeres con muchos hijos que muy dificilmente pueden conseguir un trabajo. Los montos estaban entre los 200 o 300 pesos.

La Asignacion Universal salio en el 2009 y en principio fue de 180 pero ahora subio a 220 por hijo menor de edad, con un tope de hasta 5 hijos. Se pide a cambio la vacunacion al dia y la escolaridad, caso contrario se pierde una parte de ese subsidio.

El PLAN TRABAJAR fue reemplazado por la Asignación Universal por Hijo y los proyectos vinculados a Argentina Trabaja. Que son cooperativas de trabajo a las que se les asigna contratos que pueden ser para construcción de viviendas, escuelas, veredas, costura, etc.

Si necesitás más información, podés dirigirte aquí:

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"YO TAMBIEN QUIERO UN PLAN JEFES DE HOGAR,"

Podés tenerlo perfectamente si cumplís ciertas condiciones.

Beneficiarios:

Quienes acceden al Programa Jefes de Hogar debe reunir las siguientes condiciones:


* Ser argentino, nativo o naturalizado, o extranjero radicado en el país.

* Ser jefe o jefa de hogar y encontrase en situación de desocupación.

* Tener al menos un hijo menor de 18 años, o haberse encontrado en estado de gravidez al momento de la inscripción, o tener hijos de cualquier edad con discapacidad.

* Los hijos en edad escolar deberán ser alumnos regulares.

* Los hijos deben cumplir con el calendario de vacunación obligatorio.

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"YO TAMBIEN QUIERO EL PLAN "NACER""

Si cumplís con los requisitos, podés obtenerlo.

El Plan Nacer es una cobertura de salud que financia determinadas prestaciones realizadas en hospitales y centros de salud a aquellas personas que se encuentran dentro de la población elegible.

¿A quién esta dirigido? ¿Cual es su población elegible?

El Plan Nacer esta dirigido a mujeres embarazadas, puérperas hasta 45 días y niños/as menores de 6 años que no posean obra social y que sean argentinos o nacionalizados.

Esta es su población elegible

El Plan Nacer tiene más de 1,5 millones de beneficiarios y desde su puesta en marcha, en 2005, ha liquidado fondos superiores a los 550 millones de pesos para financiar más de 23 millones de prácticas médicas. El objetivo de esta política, que cuenta con asistencia financiera del Banco Mundial, es contribuir efectivamente a la disminución de la mortalidad materna e infantil, favorecer la accesibilidad a los servicios de salud y reducir inequidades existentes en el logro de resultados sanitarios para la población sin cobertura formal.


"YO TAMBIEN QUIERO EVADIR IMPUESTOS,"

Te recomiendo que no lo hagas, ya que evadir impuestos está penado por la ley.

Si conocés gente que ha incurrido en este delito, por favor te solito que lo denuncies en la AFIP.


"YO TAMBIEN QUIERO ASIGNACIONES SIN TRABAJAR.."

Las asignaciones están mencionadas más arriba.

Si cumplís con los requisitos, podés solicitarlas.


y "DEJAR DE ESTUDIAR PARA TENER UN PLAN JOVEN."

No existe el "plan jóven", pero estimo que te referirás al "Programa Jóvenes con Más y Mejor Trabajo".

Y no tenés que dejar de estudiar, sino que está jóvenes que no han tenido la posibilidad de contar con una Educación como vos.

Programa Jóvenes con Más y Mejor Trabajo

A quiénes está dirigido:

Jóvenes de 18 a 24 años que no hayan terminado sus estudios.

Beneficios que otorga:

• Se rinda información sobre: mercado de trabajo, calificaciones requeridas, derechos laborales, salud ocupacional.

• Actividades de orientación profesional para lograr mejores condiciones de acceso a un empleo.

• Posibilidad de retomar estudios primarios o secundarios, o realizar cursos de formación profesional.

• Acceso a prácticas en ámbitos laborales, con tutores en el lugar de trabajo.

• Desarrollo de microemprendimientos o experiencias de autoempleo.


De qué se trata:

Los jóvenes mejoran su empleabilidad y sus oportunidades de inserción laboral por medio de la orientación y formación profesional, a través de:

- Identificación de intereses y necesidades.

- Desarrollo de capacidades profesionales y emprendedoras.

- Activación de estudios primarios y secundarios.

- Fortalecimiento de competencias básicas.

- Formación profesional en oficios y ocupaciones requeridas considerando intereses vocacionales.

- Alfabetización informática.


"AH... Y UNA NETBOOK!"

Podés obtener una Netbook si cumplís ciertos requisitos.

Tenés que estudiar en escuelas secundarias públicas, de educación especial o de institutos de formación docente


"Sin embargo, estudio, trabajo y lucho x tener todo eso!!"

Es una suerte que puedas contar con acceso a un estudio y que tengas trabajo.

Pero sería bueno que recuerdes que mucha gente no contó con estudios y ahora su insersión laboral es bastante precaria o lo será en el futuro.

Así como luchaste y luchás por todo eso, sería bueno que también luches por una educación para todos y trabajo digno para todos.


"pegalo en tu muro, POR UNA ARGENTINA MÁS DIGNA Y LABURANTE!!!! BASTA DE FOMENTAR LA VAGANCIA."

Lo más probable es que muchos que tienen planes asistenciales no puedan leer esto que pegaste en tu "muro" en Facebook mientras trabajabas, estudiabas y pasabas tu tiempo en internet al mismo tiempo.

Porque en muchos casos no tienen una PC en su casa, y los costos de hacerlo en un locutorio son demasiado para ellos.

Además, es muy probable que no tengas ni un solo amigo en tu Facebook que cobre una asignación social, ya que tus palabras humillantes demuestran tu desprecio hacia ellos.

Por otro lado, vincular que la asistencia social fomente la vagancia es no solo despreciable, sino cómo mínimo insostenible.

No existe ningún informe de este tipo de ninguna ONG nacional ni internacional.

(nota: el blog de Cecilia Pando o el de Seprin no cuenta como fuente de información confiable.)

Es patético: si la gente se muere de hambre en Jujuy, Chaco y Formosa, la gente dice que el Gobierno no hace nada, es un escándalo.


Si el Gobierno escucha y finalmente ayuda a esta gente automáticamente se convierten en vagos y el Gobierno en clientelista.


Finalmente, si de verdad estás cansado de no recibir ninguna asignación ni asistencia social, es muy sencillo:

- dejá tu casa y andate a vivir a la Villa que más te guste o te quede cerca.

- dejá tu trabajo para cobrar 1500 mensuales (nota: tenés que tener como mínimo 5 hijos para llegar a ese monto)

- mandá a tus 5 hijos a una escuela pública.

- empezá utilizar la salud pública.


Viste? una sencillez absoluta!

Seguramente vas a vivir mejor de esta manera.


Amigos, la asistencia social no es demagogia ni clientelismo ni es para fomentar vagos. Es humanidad y solidaridad con el que menos tiene y el que menos oportunidades tiene.
REMARCO LOS PUNTOS MAS IMPORTANTES PARA DECIR; BASTA DE NEGROS DE MIERDA EN EL PAIS Y PLANES PARA SOLVENTAR VAGOS Y LACRAS SOCIALES; BASTA DE PARAGUAYOS; BOLIVIANOS Y PERUANOS Y MAS YANKIS y EUROPEOS....POR UN PAIS LIMPIO, PUJANTE Y SIN NEGROS!:....que vuelva la "CAJA PAN"
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 5:26 pm

Kitu yo no digo que sea para fomentar vagos dije que se puede invertir ese dinero para generar un ingreso real a cada familia y no uno que dependa del gobierno de turno.

Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 Imagen20planes201
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Kitu
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 5:33 pm

Pero los planes son para EL HOY, el hambre es hoy, mañana no, y son planes que fomentan la produccion, la preparacion, la capacitacion y el trabajo.
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Tony
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 5:43 pm

Kitu escribió:
Pero los planes son para EL HOY, el hambre es hoy, mañana no, y son planes que fomentan la produccion, la preparacion, la capacitacion y el trabajo.
Y el consumo de PACO!, basta de mantener NEGROS, quiero un pais lleno de gente bien, quiero una limpieza de raza urgente, quiero que alla una oposicion unida, Macri, Alfonsin, Pando, Duhalde.....gente que piense en una Argentina derecha y humana, EJECUCION PUBLICA DE TODOS LOS NEGROS EN PLAZA DE MAYO!, EXTRADICION DE TODO LATINO QUE NO SEA ARGENTINO, ABRIR LAS PUERTAS NUEVAMENTE A LA GENTE DEL PRIMER MUNDO, A LOS ESPAÑOLES QUE ESTEN CANSADOS DE LA CRISIS EN SU PAIS; SERAN BIENVENIDOS, LES DAREMOS LOCALES VACIOS PARA QUE PONGAN SUS ALMACENES.....QUIERO UN PAIS EN SERIO, UN PAIS PRO!
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Kitu
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 5:46 pm

Tony escribió:
Kitu escribió:
Pero los planes son para EL HOY, el hambre es hoy, mañana no, y son planes que fomentan la produccion, la preparacion, la capacitacion y el trabajo.
Y el consumo de PACO!, basta de mantener NEGROS, quiero un pais lleno de gente bien, quiero una limpieza de raza urgente, quiero que alla una oposicion unida, Macri, Alfonsin, Pando, Duhalde.....gente que piense en una Argentina derecha y humana, EJECUCION PUBLICA DE TODOS LOS NEGROS EN PLAZA DE MAYO!, EXTRADICION DE TODO LATINO QUE NO SEA ARGENTINO, ABRIR LAS PUERTAS NUEVAMENTE A LA GENTE DEL PRIMER MUNDO, A LOS ESPAÑOLES QUE ESTEN CANSADOS DE LA CRISIS EN SU PAIS; SERAN BIENVENIDOS, LES DAREMOS LOCALES VACIOS PARA QUE PONGAN SUS ALMACENES.....QUIERO UN PAIS EN SERIO, UN PAIS PRO!

Me parece que Matute te choreo la cuenta, Martincito...
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 5:52 pm

Ja, no tengo internet en casa por eso no puedo seguir este rico debate. Vi someramente las ultimas 5 paginas. Quisiera decir un par de cosas si me dejan y se que sí, ja:

Con respecto al discurso de Cristina de ayer, para mi fue muy bueno, volvió la cristina que todos estamos esperando, la estadista que todos sabemos que es. Lamentablemente, deberia viajar mas seguido, porque la Cristina que esta aca y sale en las numerosas cadenas nacionales; o es un doble o habla los dias e que no esta bien de salud, porque esa Cristina es una maquina de hablar pavadas a veces. Se que mis amigos K, no van a coincidir en lo mas minimo con esto, pero es la realidad. Habla y a vecss, la obligan a decir pavads, El caso de la vuelta de la F1 a la Argentina es una de esas. Para que Eclestone que es un pelotudo mafioso haya dicho que para que la F1 vuelv a la argentina tienen que mandar a negociar a gente seria....

Pero bueh, volvamos a ayer, el discurso de Cristina para mi fue muy bueno, realmente de galera y baston. lamentablemente hoy ya la embarró diciendo en una universidad que en la Argentina la inflacion no es del 25% anual, que si eso fuese asi, el pais hubiese explotado por los aires...

Con respecto a los subsidios y retomando lo que empece a decir ayer, no hay que mezclar las cosas, ni tampoco confundir. Aca no se trata de eliminar susbisidios o no darle asitencia social a los que menos tienen. Al contario, lo que sí es dato de la realidad insoslayable es que despues de 9 años de gobierno, despues de 9 años de crecimiento economico como el que tuvimos, el gobierno necesita todavia ampliar en casi un 20% la plata que destina a los subsidios para el año 2013 (presupuesto girado por el gobierno), es porque las cosas no se estan haciendo bien. Si se hubiera gobernado bien o muy bien, hablando de este tema puntual, eh!!, ¿no creen que despues de 9 años de crecimieno economico, la plata para subsidios tendria que ser cada vez menos???. Porqie si yo gobierno 9 años con crecimiento economico y cada vez mas necesito asistir socialemente a los que menos tienen, es porque en este aspecto estoy haciendo las cosas mal. Si se hubiera gobernado bien, los que necesiten asistencia social tendrian que ser cada vez menos, no cada vez mas. Entonces, para el presupuesto 2013, la plata presupuestada para asistencia social tendria que ser menos que la de este año y los anteriores. es una simple cuestion de sentido comun.
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 5:52 pm

Kitu escribió:
Pero los planes son para EL HOY, el hambre es hoy, mañana no, y son planes que fomentan la produccion, la preparacion, la capacitacion y el trabajo.

Tomatelas Kitu, fomentan vagos que no quieren trabajar, que viven a costillas de nuestros impuestos y que son los hijos de puta que despues van y votan a la yegua, asi se sostienen.
Ademas ya lo dijo Manu: siempre hubo pobres y siempre los va a haber, es la realidad y no se puede cambiar.
Por otra parte (como tambien nos hizo ver Manu) si esos pobres pudiesen acceder a la clase media despues querrian pertenecer a la clase alta, asi es imposible y el gobierno no quiere eso ya que perderia su sustento electoral que son los pobres.
Y tambien como nos explico Manu (en esas argumantaciones llenas de contenido a las que nos tiene acotumbrados) somos seres de consumo, por lo tanto si consumimos 2 hoy mañana vamos a querer consumir 3 y no es viable, estaria muy bueno que cada argentino tenga su casa pero eso es inviable.
La solucion (como nos explico Manu) seria una buena campaña de reparto de anticonceptivos y de materiales, supongo yo que esto seria para que las negras dejen de parir hijos de puta que viviran del estado y para que se hagan sus chozas lejos de la Capital y de ese modo no nos molesten.
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 5:56 pm

EL TIO escribió:
Kitu escribió:
Pero los planes son para EL HOY, el hambre es hoy, mañana no, y son planes que fomentan la produccion, la preparacion, la capacitacion y el trabajo.

Tomatelas Kitu, fomentan vagos que no quieren trabajar, que viven a costillas de nuestros impuestos y que son los hijos de puta que despues van y votan a la yegua, asi se sostienen.
Ademas ya lo dijo Manu: siempre hubo pobres y siempre los va a haber, es la realidad y no se puede cambiar.
Por otra parte (como tambien nos hizo ver Manu) si esos pobres pudiesen acceder a la clase media despues querrian pertenecer a la clase alta, asi es imposible y el gobierno no quiere eso ya que perderia su sustento electoral que son los pobres.
Y tambien como nos explico Manu (en esas argumantaciones llenas de contenido a las que nos tiene acotumbrados) somos seres de consumo, por lo tanto si consumimos 2 hoy mañana vamos a querer consumir 3 y no es viable, estaria muy bueno que cada argentino tenga su casa pero eso es inviable.
La solucion (como nos explico Manu) seria una buena campaña de reparto de anticonceptivos y de materiales, supongo yo que esto seria para que las negras dejen de parir hijos de puta que viviran del estado y para que se hagan sus chozas lejos de la Capital y de ese modo no nos molesten.
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 6:06 pm

Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 Realidadh
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 7:47 pm

Tomatelas Kitu, fomentan vagos que no quieren trabajar, que viven a costillas de nuestros impuestos y que son los hijos de puta que despues van y votan a la yegua, asi se sostienen.
Ademas ya lo dijo Manu: siempre hubo pobres y siempre los va a haber, es la realidad y no se puede cambiar.

Dije esto: Lo que hay para mi hay que trabajar es que no se muera gente de hambre o enfermedades por carencia de recursos, No en que todos sean clase media.
Los pobres y ricos siempren van a existir porque asi es la humanidad.


Por otra parte (como tambien nos hizo ver Manu) si esos pobres pudiesen acceder a la clase media despues querrian pertenecer a la clase alta, asi es imposible y el gobierno no quiere eso ya que perderia su sustento electoral que son los pobres.

Dije Esto: Con respecto a que todos sean clase media es imposible cuando lleguen a media van a querer ser alta y asi cada vez mas

Y tambien como nos explico Manu (en esas argumantaciones llenas de contenido a las que nos tiene acotumbrados) somos seres de consumo, por lo tanto si consumimos 2 hoy mañana vamos a querer consumir 3 y no es viable, estaria muy bueno que cada argentino tenga su casa pero eso es inviable.

Dije esto: Dodger tiro una teoria que hoy es imposible de llevar a la practica para mi.
Ojala pudiera hacerse asi y cada Argentino tenga su casa y suficiente ingreso como para vivir, pero eso es una utopia lamentablemente.


La solucion (como nos explico Manu) seria una buena campaña de reparto de anticonceptivos y de materiales, supongo yo que esto seria para que las negras dejen de parir hijos de puta que viviran del estado y para que se hagan sus chozas lejos de la Capital y de ese modo no nos molesten.

Supones Mal como siempre.

No estaria mal un apartheid tampoco. PASTO

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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 10:41 pm

No te calentes Manu, aca ya nos dimos cuenta todos que sos facho, gorila y antiperonista.
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 10:48 pm

EL TIO escribió:
No te calentes Manu, aca ya nos dimos cuenta todos que sos facho, gorila y antiperonista.
Anti peronista, no creo cheers Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 2620128510 Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 2146435717
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 10:53 pm

jajajaja cuando hablas en plural es por tus multiples personalidades? jajajajaja


Bueno lo prometido acabo de terminar de escuchar lo de la onu y la verdad que me encanto lo que dijo, me encantaria que tambien hablara asi en las cadenas nacionales y no dividiendo al pais.
Lo unico que no me gusto es que siguiera con el jueguito de comparar a la Argentina con un equipo de futbol, me parece que es un error constante de ella rebajarse a discutir personalmente, en este caso a la del FMI.
Para mi hubiera sido mejor elaborar una respuesta con un poco mas de altura, pero bueno es un detalle.
En cuanto a los temas los contenidos estoy en un 100% de acuerdo con lo que dijo.
Pero lo que mas me gusto es que hablo de una Argentina unida.

Hoy el escenario mundial deberia favorecer a los paises productores, como en un futuro no muy lejano lo va a ser los que tenga agua.
Creo que no estoy muy errado de que es el momento de activar la produccion local para poder salir a competir al mundo con productos Argentinos.
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 10:58 pm

manuecheve escribió:
jajajaja cuando hablas en plural es por tus multiples personalidades? jajajajaja



¿A mi me decis??? No nene, tengo una sola personalidad por cierto asi como tengo una ideologia y una pertenencia partidaria tambien, no soy como esas putitas que se escudan en el apoliticismo y apartidismo para opinar de politica.
Es un tanto complicada si, pero personalidad al fin.
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 11:03 pm

no te calentes Dodger!
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 11:18 pm

manuecheve escribió:
no te calentes Dodger!

Estoy retranquilo, el dia que me caliente empeza a correr mejor.
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 11:19 pm

jajajajaja no es mi estilo
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeMiér Sep 26, 2012 11:20 pm

manuecheve escribió:
jajajajaja no es mi estilo

Como gustes, el que avisa no traiciona.
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitimeJue Sep 27, 2012 3:03 pm

Ustedes los que son militantes de algun partido, o alguna vez lo fueron, tal vez estén acostumbrados y hasta lo terminen disfrutando, pero yo estoy desgastado de tanto tener que discutir con los contras que no te tiran más que frases hechas, clichés inventados por los medios, como eslóganes comerciales sin ningun puto fundamento. Refutar, tratar de convencer, fundamentar, para que al rato te salgan otra vez con lo mismo.

Me da por los huevos que se la pasen tirando piedras para destruir, nunca una idea superadora o constructiva, o decir claramente a quien bancan para que uno pueda responder los piedrazos. Estos ultimos dias vienen siendo terribles, siempre hay que estar a la defensiva, porque lo ideal sería dejarlos que hablen boludeces sin responder, pero la paciencia se termina y me estoy casi peleando a cada rato con gente que estimo, amigos y familiares, al reverendo pedo porque salen con más odio y virulencia que no se puede creer.

Ojalá mañana hubiera elecciones, así se los mantendría con el ojete cerrado por lo menos hasta fin de año. Todo bien con la crítica de buena onda, que pretende ir hacia adelante, no hay gestión perfecta y a la actual le falta pulir unas cuantas cosas, pero se están tornando insoportables los gorilas, no solo en la calle, en la facultad, los laburos, internet...
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MensajeTema: Re: Reflexiones de las movilizaciones de ayer   Reflexiones de las movilizaciones de ayer - Página 6 I_icon_minitime

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