Como formarias el equipo contra Estudiantes?

Recuerdo del primer mensaje :

Como formarías el equipo contra Estudiantes?




Creo que a Centurion habria que sacarlo de el puesto de Carrilero, esta muy expuesto, lo cagan a patadas todo el partido y se cansa mucho. Creo que en el area o cerca de ella puede darnos muchos frutos, ya que tiene mucha habilidad en espacios reducidos. SAND y CAMORANESSI que se pongan a punto fisicamente, los cuelgo unas fechas.

SI quieren que aparezca la alineacion en dibujo, como el mio, entren acá http://alineaciones.es lea agiliza el trámite.

para mi hay que hacer un cambio arriba

Vietto Jauche
wachiturro Pelletieri CamoraMessi Barba

abajo son todos malos asi que me da lo mismo.

Saja


Y lo armo de adelante para atras porque me la RE banco.

Tony escribió:

EL TIO escribió:

¿Habia DTs en 1961????

PF con boina

Que facha que tiene el de tu avatar.

Derrocha facha

EL SECRETO ESTA EN EL PULLOVER, CON ESO GANA EL DOBLE.

Vos hablas de pull over y me haces acordar que hoy meti mancuerna de 250 kilos en el gimnasio tirando pull over

Tony escribió:

Vos hablas de pull over y me haces acordar que hoy meti mancuerna de 250 kilos en el gimnasio tirando pull over

Venis flojo, poco peso para lo que vos tirabas ¿Estas garchando mucho que venis tan debil???

Voy a desviruar un poco la esencia de tema...

¿Quien dijo que jugar 442 es necesariamente defensivo?

FerDeRacing escribió:

Voy a desviruar un poco la esencia de tema...

¿Quien dijo que jugar 442 es necesariamente defensivo?

No, necesariamente no es defensivo, pero sí para algunos DT. Por ejemplo, el 4-4-2 es el esquema preferido de falcione, ¿Es ofensivo Falcioni???. El DT de Racing quiere un equipo que juegue a mil, por lo que el 4-4-2 es inviable. Un 4-4-2 puede no llegar a ser defensivo, depende de los jugadores que tengas. Pero un 4-3-1-2-, un 3-4-1-2 o un 3-3-1-3 son mas ofensivos. Repito, si jugamos un 4-4-2 con estudiantes de local, cuando juguemos con Boca, River, newells etc, ¿como vamos a jugar???

El 4-4-2 el es el esquema de los últimos 2 campeones del futbol argentino. No lo miremos tan mal, si se labura, no hay dudas de que es efectivo.

Podes jugar a mil con un 4-4-2, con carrileros y laterales que sean rapidos y pasen. El tema es si los tenemos.

Vito65 escribió:

FerDeRacing escribió:

Voy a desviruar un poco la esencia de tema...

¿Quien dijo que jugar 442 es necesariamente defensivo?

No, necesariamente no es defensivo, pero sí para algunos DT. Por ejemplo, el 4-4-2 es el esquema preferido de falcione, ¿Es ofensivo Falcioni???. El DT de Racing quiere un equipo que juegue a mil, por lo que el 4-4-2 es inviable. Un 4-4-2 puede no llegar a ser defensivo, depende de los jugadores que tengas. Pero un 4-3-1-2-, un 3-4-1-2 o un 3-3-1-3 son mas ofensivos. Repito, si jugamos un 4-4-2 con estudiantes de local, cuando juguemos con Boca, River, newells etc, ¿como vamos a jugar???

Una pregunta basica querido Vito, a ver si me la respondes....de acuerdo como me la respondas, te voy a citar una frase de un amado tuyo en su libro.

1) El tecnico se debe acomodar al plantel que tiene?
2) El plantel se debe acomodar al tecnico que tiene?

para pensarlo no?...te doy unos meses si queres para responder.

Número 1 para mí. Aguante Caruso.

Tony, la respuesta (1) es OBVIA.

Sobre el plantar una defensa de 3, con quienes ponemos en el cuadro nos estariamos suicidando a lo Russo. Con los 4 del fondo en realidad defendemos, a lo sumo, con 2 (Ortiz mas algun otro que ese dia ande algo por encima de su mediocridad habitual, y no se Miglionico que onda). Pero eso no significa que vas a dejar la defena mas abierta, tampoco es que patean contra nuestro arco (aunque a veces lo parece...)

La pregunta del millon es si jugas con Zucu y Pelle de tapon o solo Pelle armando una linea de volantes de 3 mas enganche. Y me diran estoy pirado, pero mientras Camora se "acondiciona" yo lo meto de 10 "mentiroso" a Villar, que tiene panorama y puede lastimar. Con Villar ahi (del medio a 3/4, generando juego) cambias facil a linea de 4 volantes, ya que lo retrasas si es necesario.

Podes tambien dejar a Villar en su posicion natural de volante y usar de enganche a Vietto, pero creo es tirarle una mochila pesada encima al pibe.

Arriba lo saco a Sand por Campora, fija, con Centurion que tiene recorrido y velocidad (arrancando desde algo mas atras que Campora). Por ahi Vietto y Centurion juntos en funcion de mediocampistas ofensivos (un dibujo 4-3-2-1, con Vietto jugandola de enganche y Centurion de mediapunta clasico) tiene mas pimienta en los papeles, pero prefiero a Villar haciendo la pausa y usando su panorama para distribuir (ademas de que te aseguras mas recupero).

Asi lo veo yo.

FerDeRacing escribió:

El 4-4-2 el es el esquema de los últimos 2 campeones del futbol argentino. No lo miremos tan mal, si se labura, no hay dudas de que es efectivo.

Yo no lo miro mal Fer y obvio que puede ser efectivo, solo me gusta otro dibujo tactico. Yo no entiendo el futbol sin enganche, es simple el tema.

Kitu escribió:

Podes jugar a mil con un 4-4-2, con carrileros y laterales que sean rapidos y pasen. El tema es si los tenemos.

Primero, salvo centurion, no los tenemos. Y 2º en un 4-4-2, se dificulta eso porque los defensores se chocan con los carrileros. le pasó a Racing el otro dia con Pillud y Centurion, se encimaban todo el tiempo. Si vas a jugar con carrileros que jueguen de carrileros, lo ideal para que no se choquen, es defender con 3.

Vito65 escribió:

Kitu escribió:

Podes jugar a mil con un 4-4-2, con carrileros y laterales que sean rapidos y pasen. El tema es si los tenemos.

Primero, salvo centurion, no los tenemos. Y 2º en un 4-4-2, se dificulta eso porque los defensores se chocan con los carrileros. le pasó a Racing el otro dia con Pillud y Centurion, se encimaban todo el tiempo. Si vas a jugar con carrileros que jueguen de carrileros, lo ideal para que no se choquen, es defender con 3.

COmo hacia Bilardo, 3 5 2 o 3 4 1 2 (con el diego)

Tony escribió:

Vito65 escribió:

FerDeRacing escribió:

Voy a desviruar un poco la esencia de tema...

¿Quien dijo que jugar 442 es necesariamente defensivo?

No, necesariamente no es defensivo, pero sí para algunos DT. Por ejemplo, el 4-4-2 es el esquema preferido de falcione, ¿Es ofensivo Falcioni???. El DT de Racing quiere un equipo que juegue a mil, por lo que el 4-4-2 es inviable. Un 4-4-2 puede no llegar a ser defensivo, depende de los jugadores que tengas. Pero un 4-3-1-2-, un 3-4-1-2 o un 3-3-1-3 son mas ofensivos. Repito, si jugamos un 4-4-2 con estudiantes de local, cuando juguemos con Boca, River, newells etc, ¿como vamos a jugar???

Una pregunta basica querido Vito, a ver si me la respondes....de acuerdo como me la respondas, te voy a citar una frase de un amado tuyo en su libro.

1) El tecnico se debe acomodar al plantel que tiene?
2) El plantel se debe acomodar al tecnico que tiene?

para pensarlo no?...te doy unos meses si queres para responder.

Depende Tony, obvio que un dt que recien llega y no puede meter mano en el equipo se tiene que adaptar a lo que tiene (por ej, Zubeldia en el anterior campeonato). Cuando al equipo lo formas vos, la mayoria de las veces es al reves. Si vos como ahora Zubeldia traes un equipo casi nuevo, con jugadores que vos pedistes y no podes hacerlo jugar como vos queres... es a causa de dos cosas, o sos un incapaz o un pelotudo. Ponele el adjetivo que quieras a tu DT estrella.

Tony escribió:

Vito65 escribió:

Kitu escribió:

Podes jugar a mil con un 4-4-2, con carrileros y laterales que sean rapidos y pasen. El tema es si los tenemos.

Primero, salvo centurion, no los tenemos. Y 2º en un 4-4-2, se dificulta eso porque los defensores se chocan con los carrileros. le pasó a Racing el otro dia con Pillud y Centurion, se encimaban todo el tiempo. Si vas a jugar con carrileros que jueguen de carrileros, lo ideal para que no se choquen, es defender con 3.

COmo hacia Bilardo, 3 5 2 o 3 4 1 2 (con el diego)

Exacto, ¿vistes que a veces coincidimos?? ja.

Pareciá que era gol de Vito, avalancha al pedo y contragolpe de Tony.
GOL.

juan pedriyo escribió:

Pareciá que era gol de Vito, avalancha al pedo y contragolpe de Tony.
GOL.

Mi defensa siempre esta bien parada, jamas me harian un gol de contragolpe. Igual a esta altura para mi es un 257 a 18 a favor mio.

Es mas, lo que le explique segun mi modesto pensar a Tony y al amigo Kitu de los carrileros, es el hecho de por que yo arme el equipo para jugar contra Estudiantes con linea de 3 por ams que aca me trataron de loco.

Mas allá de Ortis, NO TENEMOS DEFENSA. Es una realidad, asi que defender con 3 o con 4 es lo mismo. Pero ademas nuestros mejores jugadores estan en el mediocampo y la delantera, con lo cual, este Racing lamentebalemnte tiene que ser armado de adelante para atras, al reves de como se forman los equipos. Entonces, la mejor forma de que nuestros mediocmpistas se sientan comodos y puedan desplegar su juego junto a los delanateros, es tener una defensa de 3. Para mi, tanto Villar como centurion, pueden ser utilizados tranquilamente como carrileros; es mas los dos no tiene problemas para jugar por los dos costados, entonces, no hay que poner laterlaes porque no los tenemos en calidad y lo que tenemos lo unico que hacen es hacer incomodo el trabajo de Villar y centurion como pasó en Cordoba entre Pillud y centurion y Villar por el otro lado, los jugadores de Racing se encimaban todo el tiempo.

Vito,

Ni el entrenador de futbol de la seleccion Irani arma el representativo local de adelante para atras.

Primero nos ponemos las medias y despues los zapatos, por mas que sean de mala calidad, el orden nunca varia.

PDL69 escribió:

Vito,

Ni el entrenador de futbol de la seleccion Irani arma el representativo local de adelante para atras.

Primero nos ponemos las medias y despues los zapatos, por mas que sean de mala calidad, el orden nunca varia.

En este Racing, repito, lamentablemente sí. Si no tengo defensa y los mejores los tengo arriba y en el medio, tengo que armar el equipo en base a los jugadores que se que me van a dar los triunfos. Sabemos que lo ideal obvio es lo otro, armar los equipos de atras para delante, pero ya es momento de quemar las naves amigo si es que queremos pelear EN SERIO este campeonato. Repito el equipo con un cambio y despues digo los por que.




lINEA DE 3; Ortiz es una garantia, ordena, grita, corre, es tiempista. Miglionico es derecho y cahais zurdo o sea que se pueden correr a las bandas si es necesario. Como camoranesi no esta en estado para i, lo sao y formo un doble 5 combativo con peletieri y Zuculini; Villar y Centurion por las bandas haciedo todo el recorrido. Fariña d enganche y arriba hauche y Sand. Ademas es el mejor dibujo para contrarrestar a estudianates que viene con una tactica casi igual con 3 defensores.

Yo jugaría con linea de 4 siempre. Teniendo la defensa flancito que tenemos no me arriesgo, pero con una línea de 3 como propone Vito está bien poner ese doble 5. Eso sí, si tu idea es quemar las naves por el campeonato, a Vietto hay que ponerlo ahora. Hauche y Sand afuera. No se puede pelear el torneo si siguen en ese nivel, y más que nada por el juego que propone el técnico. Necesitamos que se muevan, que vayan a buscar la pelota y sepan descargar a tiempo pasandola al compañero mejor ubicado.

Otra cosa: si ponés la linea de 3 atrás, los del carrileros tienen que saber compensar. Por un lado tenés a Villar que tiene más pausa y criterio para ubicar la pelota; por el otro a Centurión que es la velocidad y la llegada hasta el área, además del esfuerzo para la recuperación. Cada uno puede complementarse bien con lo que le falta a los compañeros: Zuculini (poco juego) o Fariña (poca marca).

Con ese dibujo que vos pusiste, mi equipo sería así (siempre y cuando Saja esté al 100%, como se viene diciendo):

Debo ser el unico aca que piensa que Villar puede jugar de enganche para aprovechar su pausa y vision de juego.

Yo creo que lo que hay que aprovechar es la movilidad de los jugadores. Sacando a Camoranesi y a Sand que están lentos te asegurás más fluídez. Si Villar, Vietto y Fariña son tipos que juegan bien, si Centurión cada vez que la agarra te arrastra a las marcas y gana en velocidad, entonces tenés que hacerlos buscar los espacios y con eso le podés ganar a cualquier defensa. Si a eso le sumás dos marcadores como Zucu y Pelletieri que te cuidan las espaldas, ganás mucha confianza.

El que se tiene que dar cuenta de esto es Zubeldía. Si le gusta laburar al equipo, que pruebe estas variantes, que no se case con poner siempre a tal o cual jugador en una posicion específica. Hoy en día hay que aceitar los movimientos en espacio reducido porque nadie te deja jugar.